Geopeitus.ee sõbrad
Vendade Voitkade
Peitis 30.08.2009 Ain [aints]
 | WGS84 dd mm ss.s: 58° 04' 37,62" 26° 05' 19,80" |
| WGS84 dd mm.mmm: 58° 4,6271' 26° 5,3300' | |
| dd.dddd: 58,077118 26,088833 L-Est: 623231 6439243 | |
| Kaardid: Regio: GIF Flash | Maaamet | Google | |
| Tüüp: Tavaline aare Maakond / linn: Valgamaa | |
| Raskusaste: peidukoht 2.0, maastik 2.0 Suurus: mikro |
Kirjeldus:
Vennad Aivar ja Ülo Voitka põgenesid kodust 1986. a. märtsis ja peeti samas kinni 2000. a. veebruaris. Neliteist aastat õnnestus neil endid nõukogude miilitsa ja sõjaväelaste ning hiljem ka politseinike ja kaitseliitlaste eest varjata. Suurema osa sellest ajast peitusid nad mitmetes Viljandi-, Valga- ja Võrumaale kaevatud punkrites.
Aare on peidetud Purtsi jõe läheduses paiknenud punkri juurde, mida Voitkad kasutasid 1990.ndate alguses. Metsasihil asunud betoonpostist (N58° 4,612’ E26° 5,364’) veetud vooluga köeti elamist ja vaadati televiisoritki. Teised punkri vahetus naabruses olevad süvendid pärinevad II Maailmasõja ajast. Ühte sellist kasutasidki vennad oma varjupaiga rajamisel, säästes nõnda hulga vaeva ja aega. Seda paika on näidatud saatesarjas „Selgeltnägijate tuleproov“ ja soomlaste dokumentaalfilmis „V.O.I.T.K.A. Metsavennad“.
„Mitte kõik vennad, kes metsas elavad, ei ole veel metsavennad. Metsavendlusel on eestlaste jaoks natuke teine, aegade ja põlvkondade jooksul kindlakskujunenud tähendus“, kirjutab Ü. Russak (lk. 103) ja aarde peitja nõustub temaga. Vaieldamatult on vendade Voitkade näol tegemist aga millegi väga erilisega, mis rahvusvahelistki tähelepanu pälvinud.
Tõsisele voitkaloogile võin privaatseks kasutamiseks anda jõe teisel kaldal asunud punkri ja kelder-kartulihoidja koordinaadid. Selle, hiljem kasutusele võetud punkri, lasid kaitseliitlased õhku. Siin kandis võtsid Voitkad veebruaris 1993 neile peale juhtunud politseinikult relva. Oja ääres paiknes kang jõuharjutusteks ja tee kõrval kahe puu vahele asetatud latil tõmmati lõuga.
Info: 1) Russak, Ü. Ilveste impeerium: Vendade Voitkade lugu. Kirilille kirjastus, 2001. 2) Vestlused kohalike elanikega.
Vihje: 
Kaks peenikest kuusekest kodu ääres
A|B|C|D|E|F|G|H|I|J|K|L|M|0|1|2|3|4
N|O|P|Q|R|S|T|U|V|W|X|Y|Z|5|6|7|8|9
Lingid: pole
Aarde sildid:
Geocaching.com kood: GC1YEAE
Logiteadete statistika: 
47 (94,0%) 
3 
3 
9 
3 
0
Lähimad aarded: Vooremäe - 1,19km Kartograafia alusmüür - 2,33km Öökulli mets - 2,55km Pikasilla - 2,80km Kotkapesa - 6,06km Barclay - 9,22km
Viimati muutis: [aints] 25.11.2011 14:22:18
 [Allikas: internet] |  Metsasihil kulges elektriliin |  Sissepääs punkrisse |  Laekattematerjal |
7 jaanuar 2012 leidis Reido, Anne [reido]Leitud. Tänud peitjale!
25 detsember 2011 leidis Olev [veskimees]Sattusin siia õhtuhämaruses. Geps keerutas ja selle õige kuusekese väljavalimine võttis oma aja. Mikro leidmine lambi valgel ei ole just kõige kergem ülesanne. Visadus viis aga sihile ja aare leitud. Aitäh peitjale.
6 november 2011 leidis ahti [hdhunt]no ,mis elu see on ? või on ... ?
5 november 2011 leidis Siiri Toomas [muumi]Vihje täpne ja leid kerge tulema. Lausa uskumatu, et nii avalikus paigas end pikki aastaid varjati. Aitäh peitjatele!
5 november 2011 leidis Partparkinson, MadArd, Liisi [partparkinson]...päris niiske elu.
15 oktoober 2011 leidis Anneli ja Reino [errvee
]Kunagine punker hakkab loodusele järjest alla jääma. Aardepurk oli omal kohal ja leid oli kiire. EVEJ.
5 oktoober 2011 leidis Priit ja Airi [airce]Vigade parandus. Nüüd leidsime üsna lihtsalt vihjele vastavast kohast. Tänan.
10 september 2011 leidis Aivar [aizar]Leitud
29 juuli 2011 leidis Uku, Merike, Pille [puella]Leidsime aarde ja palju mustikaid. Ka teised lähiajal külastajad saavad kindlasti kõhu täis ka soovikorral korvi ka mõne seene. Rõõmustas ja natuke ka üllatas, et selle lihtsalt kaardi abiga üles leidsime.
1 juuli 2011 leidis j444 [joonas444]1733.
12 juuni 2011 leidis Kaja ja Bruno [kajaliis]Kui on kuused, tuleb aaret otsida kuuskedest. Kui on kivikuhilad, siis kindlasti kivi alt. Katsusime mitukümmend kuuske läbi enne kui õige ette jäi. Konteineri sisu ei tahtnud heaga väljuda ja tuli kasutada abivahendit (autovõtit). Logisime tühja logiraamatusse. Tänud! Vaat, kus elamised olnud..
11 juuni 2011 hooldas Ain [aints]Nüüd on aardes ka eelmisel korral unenenud kirjutusvahend.
16 mai 2011 kommenteeris Ain [aints]Meenub, et unustasin uuendatud aardesse pliiatsijupi panna. Seega oma kirjutusvahend kaasa kuniks olukord laheneb.
14 mai 2011 hooldas Ain [aints]Hooldatud. Juurdepääsuteed läbitavad.
4 mai 2011 hooldas Ain [aints]Kuna mitmed otsijad on kõvasti vaeva näinud, siis täiustasin vihjet.
3 mai 2011 leidis Leopold & uduangerjas [leopold]Geps jooksutas, niiskus tahtis nohu võtta, aga välja tuli, kuuskede vahelt, nagu lubatud. Kuigi, tekitas meis poleemikat küsimus, mis mõõdus ikkagi on kuuseke. Tuli välja, et täiesti parajas kuusekese mõõdus :)
3 mai 2011 soovis hooldamist Leopold & uduangerjas [leopold]Logi on läbivettinud...
3 mai 2011 leidis Leopold, uduangerjas [uduangerjas]Oh, neid kuusekesi oli seal palju. GPS jooksutas ringi, vihma tibas, taevas oli hall, silma ei jäänud midagi. Lõpuks päästis geokõne teel saadud vihje meid mõnd sobivat punkrit kodustamast. Mikro ja metsas sellise vihjega on ikka jubedamalt keeruline.
24 aprill 2011 leidis Hanna, Janika ja Villu [jansa84]Kuna Hanna ikka veel magas, siis seekord jäi Villu temaga autosse ja ma suundusin aaret otsima. Nulli lähedusse jõudes sain aru, et olen metsas ja otsin mikrot :S Tükk aega sai vihjele vastavaid kohti kontrollitud, kuni lõpuks hakkasin otsingu piirkonda vähendama. Njah, oleks seda kohe teadnud... :) Kuivatasin võimaluste piires natuke logiraamatut. Tänud peitjale!
18 aprill 2011 hooldas Ain [aints]Las läheb maapind tiba kuivemaks, siis saab ka aare kuiva sisu. Need vennad ei olnud tavalised vennad, seepärast pole ka aardekonteiner metsa-aaretele tavaline.
16 aprill 2011 soovis hooldamist Priit Põder [maipri]Vajab hooldust, logileht vettinud.
16 aprill 2011 leidis Priit ja Mairi [maipri]Leitud.
9 september 2010 leidis Alex [alex]Kummalise vormiga aare metsas...
14 august 2010 leidis Tauno, Airi, Laura-Liisa, Eeva-Liisa ja Monika [tralls]Paarikaupa kasvavaid kuusekesi jagus, lõpuks leidsime ka õiged. Kui suure osa oma lindprii elust nad labidas käes veetsid? Või kuidas nad nii suures valikus olemasolevaid auke üles teadsid leida?
9 august 2010 leidis Ave ja Marko [oiorokko]Hakkasime nulli poole sõitma ja mõned sajad meetrid enne loodetud parkimiskohta jäi meie autosõit katki, sest teepeale oli langenud puu.. ja veel teine. Eilse suure tormi töö ilmselt. Mis siis ikka. Jalad selga ja minekut. Nulli jõudes ütles Ave vihje ja leid tuli kiiresti. Tagasi teel ekslesime veidi metsas ja leidsime hiiglaslikud kukeseene sõpruskonnad. Kuna meil korvikest ei olnud, siis tegi Ave suure teo ja annetas oma särgi, mille peale me siis neid korjasime. Ja nüüdama kui mina login teeb Ave kastet.. Aitäh peitjale!!
ja nii me sõit pooleli jäi...
6 august 2010 leidis Leho, Lauri [algaja]Tee aardeni kulges üsna lihtsalt, ühes kohas pidime siiski ringi sõitma ja selle tulemusena jõudsime umbes 150 meetrini. Edasi läksime üsna hõredas metsas ja ei saanud küll aru, et seal palju enese peitmise võimalusi oleks. Punkri juures läk mõni aeg otsimiseks, sest GPS ajas mingit oma rida ja vihje sobis ka väga mitmesse kohta. Kuskil 10 minuti hiljem aga viskas üle ja peale mõnda mõtlemist oli ka topsik sõrme vahel. Pani ikka mõtlema küll, et mis puhul sellist elu elada. EVEJ
6 august 2010 leidis Leho & Lauri [morgot]Metsas võik ikka suuremad konteinerid olla seal ju ruumi küll. Vihjele vastavaid kohti palju ja sellega seoses ka otsimisaeg oli päris pikk. Ise küll nii ei peidaks.
Ja saigi järjekordne sada täis
29 juuli 2010 leidis Aare, Sirje ja Andreas [gpsitu]Kes see muu sind ikka metsa Voitkade juurde juhatab, kui mitte Karuonu. :) Olime nimelt Aarel külas ja tegime tema juhatusel väikest Valgamaa aardetuuri.
Kuigi üldjoontes ühinen L@ssie arvamusega metsa peidetud mikrode osas, siis sellega läks hästi - koordinaat täpne ja vihje õige, nii et otsida polnud sisuliselt vaja. Pärast korjasin Karuonu perele veel peotäie kukeseeni.
27 juuli 2010 hooldas Aare [karuonu]Parandatud, nüüd peaks mõnda aega kestma.
26 juuli 2010 leidis Mari ja Siim [marx303]Aare oli ilusti seal, kus olema pidi. Me ei saanudki aru, et miskit valesti on. Logisime ja tulime tulema. Nüüd loen, et oleks võinud parandada. See see on, kui ettevalmistamatult punktist a punkti ü minnes ka pool vahepealset tähestikku läbitud saab. Sealhulgas ammu arhiveeritud aarded ;) Igatahes oli see aare olemas ja järgmine leidja võib paremaks sättida. Mustikad olid nämmad. Täname!
24 juuli 2010 leidis Hanno [hanno5000]Väga huvitav oli ümbruses ringi kõndida ning ette kujutada kuidas vennad seal oma päevi veetsid, prooviks isegi võimalusel natuke sellist metsaelu :). Aarde leidsin vihjele vastavast kohast, küll aga oli ta siiski jälle maapinnale kukkunud... autost ei leidnud ma ka kahjuks ühtki traadijuppi või midagi sarnast, mis oleks konteineri õigesse kohta kinnitamisel abiks olnud, püüdsin siis konteineri ümber oleva teibiga midagi ära teha ja loodan, et nüüd püsib jälle natuke kuni järgmised ehk tõepoolest vajaliku paranduskomplekti kaasa võtavad. Tänud peitjale sinna juhatamast!
18 juuli 2010 hooldas Heli ja Aare [karuonu]Peale kaht mitteleidu otsustasime teha õhtuse rollerituuri ja aarde üle kontrollida. Selles kohas, kus ise aasta tagasi sai leitud, aaret polnud. Ei leidnud ka lähemast ümbrusest. Alles põhjalikumal kontrollimisel leidsime katkiläinud kinnitusega topsi vihjepuu juurest sambla alt. Parandamiseks midagi kaasas ei olnud, mudisime pisut kinnitust ja panime õigesse kohta tagasi. Nüüd peaks jälle olema vaatluse teel leitav. Kui järgmine otsija võtab kaasa pisut traati ja musta teipi, siis saab päris korda teha.
Aarde ümbrusest saime pannitäie kukeseeni ja tagasiteel jooksid üle tee metssiga koos kolme vöödilise järglasega. Voitkad oskasid ikka ilusa koha onni jaoks valida:)
18 juuli 2010 ei leidnud Tiiu ja Rein [piiks]Otsisime vast tunnikese aga aaret ei leidnud. Koht aga oli huvitav ja hea matka saime ikka. Hulk vihjeobjekte sai üle vaadatud, võibolla vaatasime aaret lähedalt aga kätte seekord ei saanud. Eks ole siis põhjust uuesti minna.
15 juuli 2010 ei leidnud Airi ja Priit [otsingul]Aare, mille otsimine sai selle tuuri käigus kindlalt plaani võetud. Aardeni sõites juhatasid nii Airi Garminis olev Regio kui minu Nokia OVI täiesti üksmeelselt ühte taluhoovi. Uue marsruudi osas olid mõlemad seadmed jällegi täies üksmeeles ning seekord jõudsime ka kohale. Süvendi järgi otsustades on päris luks punker vendadel olnud. Aarde otsimisega jäime seekord jänni. Isegi kui oleksime vihjet vaadanud, poleks sellest abi olnud. Tagantjärgi meenub, et otsisin ka vihjekohas, sest geps suunas täpselt sinna, aga teades, et peitja ei soosi mingil juhul geoerosiooni, siis ma rohujuuretasandi välistasin. Kui nüüd vihma ka valama hakkas, siis otsustasime loobuda. Hiljem logisi lugedes selgus, et aare oligi algselt loodustsäästvalt peidetud ja mingist hetkest alates allapoole kolinud. Küll saab ka sinna tagasi mindud. Tänan peitjat sinna juhatamast!
15 juuli 2010 ei leidnud Priit ja Airi [airce]Otsisime ja otsisime - pole aimugi - mida ?! Oh pagan, vihjet vaatasin ka jälle alles nüüd. Priit otsis minust rohkem, mina tegelesin rohkem kukla kratsimisega, kole palav oli ja teadagi miks, seal olles hakkas üle pika aja vihma sadama, siis oli mõnus aga ikka ei leidnud ja läksime tegime autoistmed ka märjaks. Teinekord jälle. Tänan juhatamast.
10 juuli 2010 leidis Liisu ja Erik [hel]Näha ise seda kohta oma silmaga oli ikka elamus :) Vihjele vastavaid puid oli vääga palju, nii õnnestus meil pikka aega otsida. Lõpuks aarde kätte saanud, jättis konteiner mulje, et peitmisviis peaks teistsugune olema vist? Aga panime samamoodi tagasi nagu oli. Mustikad olid suured ja isuäratavad :) Täname. EVEJ
4 juuli 2010 leidis Maku & CO [maku]Lihtsalt see ei tulnud aga leitud ta sai.
4 juuli 2010 leidis Team AZL [laurikas]võimalikke peidukohti oli palju ja otsisime omajagu aega.. gepsu nulli järgimise asemel üritasime siiski rohkem loogikat kasutada ja see tõi meile ka edu :) Tänud!
4 juuli 2010 leidis Team AZL [mark]Keskendusime liigselt ja väga kitsalt gepsu näidatud nullile. Vihjest polnud ka väga palju abi, sest neid oli seal piisavalt. Lõpuks Maku aimas õiget kohta ja mina tõmbasin aarde peidikust välja. Tänud juhatamast :)
25 juuni 2010 leidis L@SSIE [lassie]Mis siis muud, kui rongiga Pukka. Rongi peal lahke piletimüüja, kes kippus ise mu ratast tõstma ja seletas vanainimestele, et kõige turvalisem on rongis sõita seljaga sõidusuunas. Et siis ei lenda pingilt maha, kui rong millegiga kokku põrkab. Sellest hoolimata ei ole Eesti vabariigi perioodi jooksul keegi rongis sõites surma saanud. Puka on salalik koht, nimelt õnnestus sellest õnnetusest väljuda mööda valet teed, seetõttu tutvusin vastu tahtmist Aakre vaatamisväärtustega. Voitkalandis tuli teeotsi otsida kompassi abil. Kuid see tõi isegi edu, pärast väikest ekslemist olin augu serval. See, kes metsa mikrot peidab, seda ootab ees 7 aastat õnnetut armastust. Siinsel juhul oli küll olemas ka konkreetne ja töötav vihje.
12 juuni 2010 leidis Priit ja Helinor [armastan]Leitud:12.50
18 mai 2010 leidis Urve ja Hannes [jussike]Peidik (nii praegune kui ka varem kasutusel olnud) asub meiegi jaoks üllatuslikult ligidal teedele. EVEJ.
12 mai 2010 hooldas Ain [aints]Kõikvõimalikud juurdepääsuteed on nüüdseks tahenenud ja vennad Voitkad on taas tagaotsitavateks kuulutatud. Muutsin aarde staatust. Uus staatus on "OK / Aktiivne".
17 aprill 2010 hooldas Ain [aints]Katse aaret taastada luhtus, sest juurdepääsuteed on endiselt läbimatud, enne lume, nüüd pori tõttu. Hädavaevu pääsesin oma jõududega poolelt teelt tagasi.
2 jaanuar 2010 hooldas Ain [aints]Muutsin aarde staatust. Uus staatus on "Ajutiselt kättesaamatu".
2 jaanuar 2010 leidis Liisa, Liina, Marek & Triin [linnapreili]Madala linnaautoga jõudsime aardest 400m eemale ning siis tegime auto-välja-kaevamis-töid ning jalutasime krõbedas pakases aardeni. Kuna logiraamat oli konteinerisse ära külmunud siis omaniku teadmisel võtsime aarde hoolduseks kaasa. Ehk hetkel aare ajutiselt kättesaamatu.
13 detsember 2009 soovis hooldamist Haljazme [haljazme]Vajab hooldust, logi kaltsmärg.
13 detsember 2009 leidis Haljazme ja Kets [haljazme]Suht kiire leid, logi hävimisohus, väga niiske, oma logi lisasin eraldi bussipiletil.
5 detsember 2009 leidis Lembit [polekala]Autoga sain kusagile 150 meetri kaugusele sealt siis otsejoones läbi pimeda metsa nullpunkti. Seal õnneks kaua ei läinud. Konteiner oli mingi ime läbi seest niiske ning logilehele sai vaid vaevalt kirjutada. Kahjuks polnud aega seal kuivatamisega tegelema hakata. Tänud! EVEJ.
14 november 2009 leidis Kadri, Priit ja [bjorn]Käisime end täna tiba tuulutamas ja Voitkade punkri jäänuseid vaadates tundub tõesti uskumatu, et sellise koha peal ei teadnud lähedal olevate talude elanikud punkrist mitte midagi. Kuna hakkas juba pisut hämarduma, siis otsisime juba taskulampide valgel ja kuna vihjele vastavaid kohti on ka mitu, siis õnnestus esimene kord konteinerist mööda vaadata. Tundub, et kuskilt on konteinerisse tiba niiskust sisse pugenud ja kui keegi saab võiks logiraamatut pisut kuivatada.
25 oktoober 2009 leidis Ove [ove]Vendade elamisest suurt midagi enam järgi ei ole ja hea tahtmise korral võib nende elamist seal metsas vaid ette kujutada. Aare leitud. EVEJ
24 oktoober 2009 leidis Märt ja Ef [nodsutours]Olen ikka mõelnud, et see peab olema meeletu tahtmine või siis tõesti meeletu hirm, et sellistes tingimustes aastaid elada. Paneb imestama, kui visa on ikka üks inimloom. Tänud peitjale juhatamast, silmaring jälle laiem!
24 oktoober 2009 leidis Ef ja Märt [mart]Ma arvan, et ega vennaksesed ise seda metsas elamist ja enda peitmist vist väga tõsiselt ei võtnudki, sellepärast ka sügavamale metsa ei pugenud. Nagu näha, võimude eest varjamiseks sellest täiesti piisas.
Aarde leidsime päris ruttu, EVEJ.
17 oktoober 2009 leidis Priit & Maarja [bonzo]On jah natuke uskumatu, et nii avalikult tüübid elasid ja keegi ei teadnud. Lahe koht, täname juhatamast! EVEJ
3 oktoober 2009 leidis Blond, Triin, Miki & Paavo [speedy]Üllatavalt lihtsasti tuvastatav ja ligipääsetav asukoht tõepoolest. Võis vaid ette kujutada, kuidas seal aastaid elada võis olla.. Aare korras ja leitud kirjasoleva vihjega. EVEJ.
3 oktoober 2009 leidis Blond, Miki, Paavo ja Triin [trine]Voitkade jälitajatel pidid küll koordinaadid väga mööda olema, kui nad sealt vendi üles ei leidnud. Meil ei läinud kaua, aitäh juhatamast!
3 oktoober 2009 leidis Miki, Blond, Paavo, Trine [miki]Tänase päeva viimane aare. Millegipärast olin kogu aeg arvanud, et tee Voitkade punkrisse läheb kilomeetreid üle asustamata ja peaaegu läbimatu soo või raba, aga võta näpust.. peaaegu drive-in punker.
9 september 2009 kommenteeris www.geopeitus.ee [kaits747]GC code GC1YEAE loomisel
4 september 2009 leidis Laur & Carol [laur]Vendade eluruumid üle vaadatud, tuvastasime vihjeks olnud objektid ja sealt ka juba siis Carol avastas aarde. Tänud koha tutvustamise eest!
3 september 2009 leidis Neeme [neeme]Vennakeste pesapaik üle vaadatud ja aare leitud. Marjad ja seened olid ümbruskonnast juba varem teadmata suunas lahkunud.
2 september 2009 leidis Pille- Riin, Helena ja Ermo [pioneer]Leitud "5 aastat geopeitust" tuuri raames ;-) Kuigi Voitkade heroiseerimine jääb natuke arusaamatuks, tekitab legend aardele kordumatu fluidumi. Helenal olid igatahes silmad suured ja suu ammuli :-))) Aare korras. EVEJ.
31 august 2009 leidis Aare [karuonu]Leitud neli tundi peale geokrahvi. Väga nutikas konteiner. Vaatasin poole meetri kauguselt, aga ei märganud. Tänud peitjale!
31 august 2009 leidis Kalle [sookoll7]Eile õhtul tegime Karuonuga ühe sampuse + .. meie leiujuubelite puhul. Samas õhtul ka tekkis uus punkt siia lähedale. Kuna endal hobujõududega autot hetkel ei olnud, siis arvasin, et ka Karuonu ei saa sõita autoga ja rattaga ta ka vist ei viitsi minna. Nii oligi lootus, et stardin hommikul varem, teades et Karuonu magab õiglase und, ja saan esmalogi seekord mina teha. Hommikul võeti veel vool ka ära, hakati trafot vahetama, siis polnud muud, kui ratta selga ja otsingutele. Teepeal mõtlesin, et varsti sõidab signaalitades Karuonu mööda ja ootab mind seal. Aga seekord olin siis mina esmaleidja, ehhki jälgi oli seal läheduses palju. Vist muidu uudistajad. Aitähh peitjale. Ise arvasin, et see punker asub hoopis teises suunas.
31 august 2009 leidis Sven [geokrahv]Aardepaigas luusisid ringi kolm koera koos marju korjava prouaga. Koerad tulid haukudes uudistama, mida ma seal uudistan. Sissekukkunud laega punkriserval kükitades lasin silmadel käia. Kui mõistus otsa sai, läksin uurisin teisi auke ümbruskonnas. Seejärel tulin nulli tagasi ja logisin Sookoll7 järgi teisena. Kohe kostus metsavahelt ka auto uste sulgumise heli. Hiilisin pisut eemale ja maskeerusin kuuseks. Tulijad rääkisid kõva häälega Voitkade punkrist. Vahele võtta neid siiski ei õnnestunud. Mugud olid. Tänud hea aarde eest! Sousti jagu kukeseeni sai ka korjatud.
30 august 2009 kommenteeris Märt [mart]Muutsin aarde staatust. Uus staatus on "OK / Aktiivne".